OFFLINE

Intr-una din discutiile avute la Congresul TIN.ro, ne-am dat seama ca viata de crestin are o nevoie continua de renovare.
Totusi, cum vi se pare ca se potriveste acesasta idee in ce priveste limbajul, atitudinea fata  de ceilalti, rugaciunea si studiul unui crestin? Pot fi aceste domenii renovate?

OFFLINE

teoretic este usor de vorbit, da avem nevoie de renovare in toate domeniile si in ce priveste limbajul, atitudinea fata de ceilalti, rugaciunea si studiul unui crestin dar si in celelalte domenii ; problema apare atunci cand vine vorba sa punem si in practica . de cele mai multe ori ne uitam la cei din jurul nostru si asteptam la ei sa faca ceva si ne multumim cu putin .

OFFLINE

Toată ziua studii, rugăciuni, sâmbătă de sâmbătă la biserică... Şi degeaba, nici o schimbare.

Nu cred că aşa se fac renovări

OFFLINE

Da-ne idei atunci

OFFLINE

Idea e ca omul să fie mai serios în ceea ce face, templul e trumpul omului, inima şi mintea, acolo trebuie să locuiască Dumnezeu.

Faptele apostolilor 17:24
Dumnezeu, care a făcut lumea şi tot ce este în ea, este Domnul cerului şi al pământului şi nu locuieşte în temple făcute de mâini.

Religie nu înseamnă să mergi sabat de sabat sau duminică de duminică la biserică, să studiezi zi de zi şi să te rogi.
Mulţi merg de o viaţă la biserică, la şcoala de sabat şi nu învaţă nimic.
Creştinismul nu înseamnă o clădire, şi doar vorbe goale, înseamnă fapte.

IACOV 1:27. Religia curată şi neîntinată, înaintea lui Dumnezeu, Tatăl nostru, este să cercetăm pe orfani şi pe văduve în necazurile lor, şi să ne păzim neîntinaţi de lume.

OFFLINE

În mare parte sunt de acord cu Furtuna Dragos, teoria fără fapte este inutilă, dar nu trebuie uitat că pentru a trece la fapte este nevoie prima dată de teorie. Un arhitect care nu face clădiri este arhitect degeaba, iar un om care vrea să facă clădiri nu le poate face bine dacă nu învață înainte arhitectură. Rămîne deci, să studiezi pentru a afla ce cere Dumnezeu de la tine, și apoi să pui în practică. Sunt DOI pași, nu unul...  

OFFLINE

De ani de zile, chiar zeci de ani (cel putin de cand am de-aface cu religia) aceleasi discutii, aceleasi probleme, altii vin altii se duc si totusi nimic nu se schimba. Si problema aceasta nu tine doar de cand mam nascut eu... ci de sute de ani, mii! Toti ajung la concluzia ca e nevoie de schimbare, altii reusesc sa face ceva cu viata lor (pentru altii), altii raman doar la dat din gura. Si totusi... ceva e gresit... pentru ca nici asa nu se intampla mare lucru. De ce?
Un lucru am invatat din viata mea personala si o pot aplica si in viata bisericii.

Familia mea, e de felul ei mai dificila, mai rece, ne intelegem greu unii cu altii, nu prea comunicam intre noi, ne vedem fiecare de treburile lor dar totusi cand vine vorba de straini, sau persoane din afara familiei, e altfel, ne manifestam altfel, suntem diferiti (in bine), poate din politete, poate din dorinta de a le arata ca suntem buni... nush.

Dar acest aspect l-am observat si in biserica, in viata crestinilor. Altfel sunt ei in biserica, alaturi de membrii bisericii, in familia din biserica respectiva, tacuti, reci, indiferenti, se saluta, mai schimba o vorba si pe urma isi vede fiecare de drum si altfel sunt cand merg prin evanghelizari, prin TIN SERV-uri sau alte proiecte destinate persoanelor din afara bisericii.

Concluzia pe care am tras-o in toti acesti ani, e faptul ca desii vin unii si vor sa schimbe ceva problema ramane de fapt la membrii bisericii, la oameni, la unitatea bisericii. Biserica nu mai e unita, fiecare isi vede de viata, fiecare are planurile lui, probleme lui. Si o alta problema foarte grava a bisericii e faptul ca ea s-a amestecat prea mult IN LUME si a ajuns SCLAVA LUMII.

Nu ma refer la faptul ca e bine sau nu sa faci scoala, sa lucrezi sau alte lucruri care fac parte din lume, doar ca biserica este atat de decazuta din aceasta perspectiva incat este scava lumii si ea nu poate face mare lucru din cauza lumii.

Cei mai multi crestini, oamenii din biserica depind atat de mult de lume, prin scoala, prin locul de munca, prin locuinta pe care o au, prin ratele pe care le-au luat de la banci sau alte firme sau alte lucruri incat abia mai apuc sa respire, sa aiba grija de familiile lor, de viata lor si atunci se mai trezeste si biserica sa vina cu idei precum "redesteptare" sau "schimbare" cand oamenii nu mai stiu cum sa-si scoata capul la suprafata din cauza ca s-au cufundat prea mult in aceasta lume. Daca ar veni zilele acestea o mare nenorocire, o mare criza sau orice altceva care ar afecta mult lumea, prin curent, prin electronica, prin gaz, apa, internet, prin forta de munca, prin mancare sau altceva, ce ar face crestinii? Ce ar face biserica? Majoritatea crestinilor stau la orase, depind de primarii, de apa prin canalizare, mancare din magazine, locuinte la bloc, masini luate in rate, copii dati la scoala,  etc.

Crestinii se afla in mijlocul haitei de lupi si ei vor sa schimbe lumea? Cum? Abia reusesc sa nu fie muscati, raniti de poftele lumii si ei vor sa se laude ca sunt crestini si ca fac lucrarea Lui Dumnezeu cand defapt ceea mai mare parte din viata unui crestin si-o dedica muncind pentru un sef, patron sau stat care ii dicteaza ce, cum si cand sa faca?

Oameni buni, ati ajuns sa traiti exact cum a trait poporul evreu dupa Iosif, in Egipt. Ati ajuns sa fiti si voi sclavi in "Egipt".

Pana cand Biserica si oamenii ei nu vor intelege un lucru...  CA TREBUIE SA FIE MAI UNITI, SA OFERE MAI MULT TIMP BISERICII SI MEMBRIILOR EI, SA CAUTE SA SE UNEASCA CA O FAMILIE PRIN DRAGOSTE, pana nu invata ca trebuie sa se desprinda de LUME, sa-si creeze propria lor lume, pana atunci... DOAR VORBE si dorinte care isi vor lua zborul pana la urma.

OFFLINE

Kingu-le tot ce să zic din viaţa mea e că am tot încercat să trăiesc aşa la literă dar nu merge, vreau nu vreau depindem unii de alţii ca oameni indiferent de religie, meserie, cultură, etc...
Din biserică nu te ajută nimeni dacă e ceva decât foarte rar, ca om simplu şi modest nu poţi face mare lucru, tre să ai o pornire, un sprijin.
E normal să îţi iei o maşină să îţi creezi un confort în viaţă, nu e nimic rău în asta, e normal să tragi pt ai tăi, pt familia ta, pt tine, e drept că e tot mai greu dar dacă nu faci asta nu o face nimeni pt tine.
Vrei să faci facultate? ai nevoie de o grămadă de bani pt asta indiferent care este, chiar şi pastor să vrei să te faci, e scump rău de tot şi dacă n-ai pe nimeni nu faci nimic.
Şi să zicem că investeşti, vrei să te faci pastor, că ştii ceva, crezi că ai o soluţie, investeşti în asta reuşeşt.. Dar apoi ce faci cu un salar de pastor? Cum te descurci, tot între oameni trăieşti, şi tu îţi cumperi mâncare de la aceleaşi magazine, şi tu ai aceleaşi cheltuieli ca toţi oamenii...
Poţi să faci anumite lucruri, fapte doar după posibilităţi, nu tre să te macine conştiinţa că nu faci, că nu eşti dacă nu poţi pt că nu ai posibilitatea..
Oamenii nu sunt uniţi datorită unor idei greşite venite chiar din interiorul bisericii, nu tot ce se predică sau se interpreteazăî e adevărat...

M-am gândit la chestiile astea, încă mă mai gândesc uneori...

Mai departe îmi văd de viaţa mea imposibilă, dar când o să am posibilitatea să fac ceva pt voi am să fac cu mare plăcere, iar dacă nu, atunci va rămâne doar o idee, o intenţie care nu a avut posibilitatea să se nască şi să devină faptă.

OFFLINE

Cel mai bine e să mulţumiţi lui Dumnezeu pt ce aveţi, în starea şi condiţiile care le aveţi şi dacă EL dă să fie mai bine atunci aşa să fie! Să fie bine primit!
Restul depinde de voi între voi ce şi cum faceţi.

OFFLINE

Pace voua!

Sunt de acord cu al doilea mesaj al lui Dragos Cristian, si cu mesajul lui King Kingdom.

Privesc la voi, la noi, in jurul meu si raman strapunsa ca de o sabie.
Privesc cum fratii mei se topesc de foame, cum turma Domnului se stinge si moare ca un taciune ars. Vad lumea care a fost introdusa in biserici si va spun sincer ca ma ingrozesc. Imi dau seama totusi ca nu munca, nu a avea o masina pentru deplasare, sau o casa unde sa-ti culci copilasii, nu o masa imbelsugata din care dam si la altii adesea au introdus lumea in biserici. Nu.

Este altcineva care o introduce Sabat de Sabat fara a fi observata sau perceputa decat de foarte putini, perceputa de batranii (daca mai traiest) care au prins o generatie cand nelegiurea nu era la ea acasa printre noi, si de cativa tineri care au luat contact cu ei. Este introdusa de taina nelegiurii care a si inceput sa lucreze, de omul faradelegii al carui spirit a fost revarsat printre noi, de "uraciunea pustiirii" care s-a asezat in Locul sfant, care  "s-a asezat in Templul lui Dumnezeu, dandu-se drept Dumnezeu". Aceasta este NOUA ORDINE ECUMENICA GLOBALA, cu tot cu alaiul ei de teologii populare si la moda in secolul 21.

Turmei lui Dumnezeu i se da hrana alterata, i se face rau si i se sterbejeste dintii. Pentru aceasta sa se citeasca Ezechiel 16, daca Biblia mai reprezinta pentru noi "invataturi care au fost scrise pentru noi, peste care au venit sfarsitul veacurilor", si daca suntem dispusi sa ii facem aplicatia corecta la evenimentele din mijlocul nostru.

"Uraciunea pustiirii" nu ar fi putut veni daca nu gasea o usa deschisa, deschisa de cei a caror influenta ajunge pana la "degetele cele mici" ale trupului lui Hristos. Nu voi spune cine sunt cei ce au deschis usa lumii, va voi lasa sa cercetati singuri intr-un articol pe care vi-l voi da la sfarsitul acestui mesaj.

Omul a fost pacatos de 6000 de ani, si a cautat sa traiasca in neprihanire si nu a putut. Mi se frange inima cand vad setea voastra adanca dupa Cuvantul Domnului, dupa hrana sanatoasa, aruncata de Domnul pe camp pentru oile Sale. Noi incercam sa suplinim cu ceva aceasta lipsa ce se resimte tot mai mult; stiti ca rebelii care cauta sa umple cu ceva golul din inima, numit "Dumnezeu", si incerc cu tot ce le da diavolul (muzica, baruri, desfranari, inaltare de sine, etc.) Noua diavolul ne-a pregatit altceva, caci stia ca nu ne poate ademeni usor cu acelea pe care le da celor din lume, ne-a dat ceva religios in care sa ne gasim placerea... si totusi.... lipseste ceva, lipseste acea putere a evlaviei. Gata cu palavrageala, Solutia!!

Observ ca v-ati saturat enorm de acea teorie putreda, care nu mai are putere sfintitoare, care si-a pierdut puterea de a innobila viata si de a zdrobi orgoliul si mandria pamanteasca.Va inteleg perfect, am trecut pe acolo.

Ce este acea putere a evlaviei? Caci se spune ca in zilele din urma oamenii vor avea o evlavie fara putere. Acea putere este insasi esenta Evangheliei, cheia care deschide "taina evlaviei". Domnul a revarsat mana cereasca, Domnul a dat hrana la timp oilor Sale, cu credinciosie. Dar a venit cineva si a strans-o de pe camp si ia dat foc, astfel ca ea sa nu ajunga la turma. Este normal ca atunci cand Domnul revarsa hrana, sa existe si impotrivitori, asa a fost de cand e pacatul.

Domnul ne-a trimis o solie foarte pretioasa, dragi tineri, in anul 1888 prin fratii Alonzo Jones si Ellet Waggoner, pe care sora White ia sustinut ca fiind imputerniciti de Dumnezeu cu aceasta solie. Acea solie spunea ca este dorinta aprinsa a lui Dumnezeu sa ne faca partasi de natura divina, daca dorim sa traim in neprihanire, atat aici pe acest pamant, cat si sus in cer, dar cel mai important aici pe acest pamant ca sa fim niste lumini ce descopera chipul fidel al Tatalui inaintea unei lumi care piere.

Omenirea crestina incearca de 2000 de ani sa ajunga neprihanita. Va vad epuizati de toate puterile si tot ce va doriti este sa traiti Legea ca si cum ar fi scrisa pe tablita inimilor voastre, si sa mergeti sa impartasiti si altora aceasta influenta sfanta. Ne dorim cu totii sa ducem o viata cereasca, insa constatam cu tot mai multa tristete, ca nu se intampla nimic, asa cum a spus fratele mai sus, in ciuda tuturor stradaniilor noastre si sfortarilor noastre; parca nu ne alegem decat cu multele noastre caderi, parca raul sta lipit de noi... Ceea ce uitam si pierdem mereu din vedere este ca avem nevoie de aceasta unire dintre natura divina si natura umana, catre care, spune sora White, arata Nunta Mielului.

Daca ar putea intelege si liderii noastrii lucrul acesta, si intr-o pocainta si umilinta adanca ne-am "intoarce privirile spre Cel ce L-am strapuns" din 1888 incoace, ca sa-L plangem amarnic (Zaharia 12:10) si daca si-ar dori si ei ca aceasta Nunta sa aibe loc curand, atunci Domnul si-ar putea implini fagaduinta Sa imediat, aceea de a ne face partasi naturii divine, sau mai concret si-ar implini Noul Legamant descris in Evrei 8; 10, Ezechiel 36, Ieremia 31  " Iata Legamantul pe care il voi face cu ei dupa acele zile, zice Domnul: 'Voi pune legile Mele in inimile lor, si le voi scrie in mintea lor' "

Dragos Cristian a atins putin acest subiect cand a vorbit despre locuirea Domnului in noi, prin Duhul Sau. Domnul revine in templele Sale, prin ploaia tarzie, tot la Aceasta Nunta.

Acum ce pot sa zic, Domnul sa ne ajute sa apucam acea fericita nadejde! Caci toate stradaniile noastre se dovedesc a fi inutile, fara efect sfintitor.

Situatia in acest popor, la ora actuala, este deosebit de trista si alarmanta, precum si cea din lume. Iata, acum, articolul pe care vi l-am mentionat mai sus:

http://www.1888.ro/articole/observator/exercitii.htm

OFFLINE

daca ar fi mai cunoscuta sau discutat istoria 1888 ar fi altceva dar asa...
Carti gen GSM1888 nu gasesti oriunde sa cumperi, de Gili Carstea  nu auzi si nici nu vezi prin biserici azs decat foarte rar...

OFFLINE

Nu am inteles bine ce ai vrut sa zici...  

Insa daca vrei sa vorbesti cu Gili Carstea, ii gasesti datele de contact pe site-ul lui, precum si carti despre subiectul 1888.

http://www.1888.ro/pagini/contact.htm
http://gsm1888.ro/carti.html

OFFLINE

Am vrut sa zic ca ar fi mai bine daca ar fi promovate, sa fie mai cunoscute, un site si cateva carti e prea putin dupa parerea mea.
Zic ca ar trebui investit mai mult in asta decat in alte chestii..

Chiar merita, am citit si eu cateva carti de-ale lui, asa mi-am mai conturat ideile si cunostintele...



Sa dea Dmnezeu sa vina si ploaia aia tarzie, sa nu mai intarzie!
Sabat fain la toata lumea!

OFFLINE

Da asa este. Ar fi foarte bine daca ar fi promovate mai mult de catre cei care le apreciaza. Daca li s-ar da voie, acesti oameni ar da foc planetei cu marea strigare si ar aduce mult asteptata redesteptare.

Totusi pe site are multe articole, care ne-ar unge ochii cu alifie cereasca in acest timp de pe urma, cand totul parca merge catre era "gloatei strans unite impotriva lui Dumnezeu".

Sora White a spus ca a vazut in viziune un grup de oameni pe o carare foarte ingusta, care erau foarte stransi uniti pentru ca solia ingerului al treilea, adica insasi solia de la 1888 care se numea marea strigare a ingerului al treilea, ii unea si stragea la un loc. Eu cred acum ca cei care cred si studiaza aceasta solie, precum si slava crescanda a luminii acestei solii, trebuie sa fie stransi uniti, sa se roage impreuna, sa studieze impreuna, exact asa cum ia vazut sora White.  

OFFLINE

Sincer in tot romanul meu de sus, un singur lucru am vrut sa scot in evidenta: faptul ca  Biserica s-a amestecat prea mult cu lumea!

Daca biserica a ajuns unde a ajuns si daca Dumnezeu inca intarzie... dupa parerea mea umila, acesta ar fi cel mai plauzibil motiv! Biserica s-a amestecat prea mult cu lumea!

Pana nu va veni un al doilea Moise care sa ne scoata din "Egipt", pana cand nu vom renunta sa avem vreo legatura cu lumea, Biserica nu va fi in stare sa faca ceva.
Totusi, legat de intarzierea lui Dumnezeu, exista o speranta ca El sa vina pana cand Biserica se va hotara sa iasa din Egipt sau nu,  insa aici va fi tragedia (citez cuvintele Lui Isus: "Dar cand va veni Fiul omului, va gasi El credinta pe pamant?". Dumnezeu va veni... problema e daca va gasi Biserica treaza sau nu, departe de lume, sau nu!

Biserica ar trebui sa i-a aminte foarte bine la popoare care au trait inaintea ei, care au stiut sa-si dedice viata numai lui Dumnezeu, fara a se amesteca cu lumea... si cat de credinciosi au ramas pana la moarte... persecutati, urmariti! Aici am putea discuta de Valdenzi
sau
Un alt exemplu foarte bun pentru fiecare care isi doreste o viata alaturi de Dumnezeu, este poporul Amish.
Va dau cateva detalii despre popor: Tinand cont ca ei sunt o comunitate de 150.000 de persoane, raspandita in toata America, ei...

>>> " Ei refuza sitemul de ocrotire sociala deoarece considera ca este "lipsit de maturitatei sa te lasi ajutat de stat. Prima grija a unui individ sau a unui grup este de a reflecta daca un lucru sau altul este indispensabil si daca se poate sau nu trai fara el. Daca raspunsul este ca se poate - si este vorba despre aproape tot ce poate oferi societatea de consum - aceste lucruri sunt pur si simplu respinse. Progresul n-are nicio valoare Activitatile lor sunt, in esenta, legate de artizanat sau de agricultura. Uneltele arhaice, dar manuite cu fermitate, rigoare, curaj, obisnuinta, rabdare le permit sa obtina rezultate excelente. Amish refuza sa beneficieze de curent electric, pentru ca acest lucru ar insemna o usa deschisa intre ei si lumea moderna, lumea imaginilor, a sunetelor, a facilitatilor... Si-l "fabricai singuri insa, doar pentru uz propriu, din gaz si kerosen. Progresele omenirii nu au nicio valoare. Ei continua sa lucreze pamantul cu plugul si grapa trase de cai.

>>> Ei cred cu convingere in puterea exemplului.

>>> Viata lor este guvernata de reguli carora li se supun de la nastere si pana la moarte. Accentul este pus pe simplitate - trebuie sa-l aiba pe Isus alaturi de ei, in viata de zi cu zi, tot timpul.

>>> Unii sociologi se intreaba cat vor mai rezista si tot ei incearca un raspuns, dandu-le cam 20 de ani, timp in care, treptat, ar fi "inghititii de "malaxoruli american. Altii sunt insa de alta parere - Amish, prin respectul fata de lucrurile simple si esentiale ale vietii, sunt, probabil, in acest moment, in avans fata de asa-zisa lume moderna prin fraternitatea, solidaritatea respectul si intelegerea de care dau dovada. In acest mod, nimic nu le poate ameninta existenta.

Ganditi-va bine... daca acest popor, de 150.000 de oameni s-ar apuca sa faca lucrarea pe care Biserica se chinuie de ani, de zeci de ani sa o faca (pe langa job-uri, familii, concedii, afaceri etc), oare cat le-ar trebui sa propavaduiasca lumii adevarul?
Acesti oamenii nu se plang ca nu au timp pentru altii, nu sunt necajiti, nu se enerveaza, sunt un adevarat exemplu in societate. Biserica de ce e mai prejos? De ce majoritatea membrilor bisericii AZS au perioade in care sa nu-i deranjezi ca "invata pentru examene?", nu au timp pentru ca lucreaza? nu pot ca pleaca in concediu? nu-si permit pentru ca nu au bani? nu vor pentru ca nu le place? nu ies afara pentru ca se uita la un film, stau pe net sau fac referate pentru scoala? De ce oriunde mergi... singurul lucru il auzi... !NU POT

  Sincer, astazi, acum as fi in stare sa las totul, calculator, masina, job, telefon, internet, filme, jocuri etc si m-as integra intr-o astfel de societate doar sa stiu ca as avea timp de DUMNEZEU, FAMILIE si SEMENI.
Pana cand Biserica nu realizeaza acest lucru, pana cand nu va iesii cu totul din societate, din lume..., sa-si i-a gandul de la Misiune, Lucrare, Propovaduire, Evanghelizari etc!  Le face in zadar! ... si pana la urma isi va pierde si cararea, isi va pierde si credinta si se va destrama totul!

"Apoi am auzit din cer un alt glas, care zicea: "Iesiti din mijlocul ei, poporul Meu, ca sa nu fiti partasi la pacatele ei, si sa nu fiti loviti cu urgiile ei!"" Apocalipsa 18:4
Luati aminte, caci ceea ca va zic, sunt cuvinte rostite acum 2000 de ani. TREBUIE SA IESIM DIN LUME! Trebuie si putem trai si afara din ea. Haidati sa ne unim si sa nu mai depindem de societate, ca zilele din urma sa nu fie o povara pentru noi! Vor veni vremuri grele, sfarsitul e aproape, daca nu iesim acum, vom avea de suferit mai incolo! Lumea ne va avea drept sclavi si vor face ce vor dori cu noi! Chinul si persecutia va fi hrana zilnica. Dumnezeu inca ne asteapta, voi ce mai asteptati? De ce nu luati aminte? Ce alegeti? O scoala terminata sau venirea Lui? Sa iesiti la pensie sau sa ajungeti in cer? TREZITI-VA, nu mai e timp de dormit!